瑪雅：去年10月全軍政治工作會議在革命老區(qū)古田召開，是習(xí)近平主席親自提議的。他說“要讓大家深入思考我們當(dāng)初是從哪里出發(fā)的、為什么出發(fā)的。”從“尋根”的角度看，你對這次會議如何認識？

秦天：我認為這次會議具有里程碑的意義。老古田會議和新古田會議一脈相承，就一個主題：思想上建黨，政治上建軍。兩次會議的時代不同，但背景是一樣的，都面臨著嚴峻的現(xiàn)實問題。老古田會議的問題是，那樣一支在成分上魚龍混雜的軍隊，目標(biāo)、任務(wù)、性質(zhì)都不很清楚，要把這支軍隊改變成一支黨領(lǐng)導(dǎo)下的新型人民軍隊，完成中國革命的歷史任務(wù)，就必須解決思想建黨、政治建軍的問題。

這次也面臨著相同的問題。雖然軍隊的成分和政治質(zhì)量與當(dāng)年不一樣了，但毋庸諱言，在思想上、作風(fēng)上一樣存在著魚龍混雜的現(xiàn)象。習(xí)近平主席明確提出了當(dāng)前我軍在思想政治和作風(fēng)建設(shè)上存在的十個方面的突出問題，并指出這些問題已經(jīng)嚴重到非解決不可的程度，講得非常深刻，非常尖銳。這一方面體現(xiàn)了習(xí)近平主席的敢于擔(dān)當(dāng)，另一方面也反映出存在問題的嚴重性。所以這次會議非常重要，是在新的歷史時期解決思想建黨、政治建軍的問題，它的里程碑意義怎么估計都不過分。

瑪雅：這次會議提出，要發(fā)揮政治工作對強軍興軍的生命線作用。這樣一個具有思想理論高度的要求，在具體落實中會產(chǎn)生什么樣的實際效果？畢竟，當(dāng)代軍人所處的環(huán)境和以前大不一樣了，很多年輕人都是獨生子女。尤其是軍隊被腐敗之風(fēng)侵襲多年之后，政治生態(tài)遭到了嚴重的破壞。在這種情況下，你對加強軍隊政治工作有何預(yù)期？

秦天：我感到很樂觀。過去一段時間軍隊思想政治工作做得不力，是我們自己的工作沒有做好，怪不了別人。毛主席早就說了，思想陣地你不去占領(lǐng)，別人就要去占領(lǐng)。現(xiàn)在軍隊出現(xiàn)的種種問題，思想政治工作也好，風(fēng)氣建設(shè)也好，怪不了別人，只能在自己身上找原因。這么多年來，我們的思想政治工作到底抓了多少？是真抓還是假抓？抓的方法對不對？這些問題都需要我們深刻反思。而現(xiàn)在我們不僅高度重視解決存在的問題，而且方法也是正確的，就是從高層抓起，從自身抓起，從上到下一級抓一級。

身先士卒，正人先正己，我們的軍隊歷來需要這樣。國民黨和共產(chǎn)黨，一個“給我上”，一個“跟我上”，一字之差，一個丟了江山，一個得了天下。戰(zhàn)爭年代我們的老一輩都是這樣，親自帶著部隊往前沖。我們現(xiàn)在解決問題、端正風(fēng)氣，還是要靠“跟我上”這種精神和作風(fēng)。軍委主席帶頭這么做了，總部、大單位的領(lǐng)導(dǎo)都這么做了，下面各級干部誰敢不這么做？就這樣一級做給一級看，一級帶著一級干，官兵一致，上下同心，我們的軍魂就回來了，鑄牢了。

當(dāng)然這需要時間。現(xiàn)在應(yīng)該說有了一個良好的開局，當(dāng)務(wù)之急就是要繼續(xù)努力，持續(xù)不斷地抓下去。這就是習(xí)近平主席說的，作風(fēng)建設(shè)永遠在路上。

貫徹落實軍委主席負責(zé)制是大問題

瑪雅：怎么解決當(dāng)前軍隊建設(shè)中存在的問題，未來如何治軍正軍，有什么思路和措施？

秦天：從根本上講，解決軍隊建設(shè)存在的問題，還是要靠加強和完善黨對軍隊的絕對領(lǐng)導(dǎo)。在新的歷史時期，我感到有三點特別重要：一是黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)的實現(xiàn)形式需要與時俱進地加以完善；二是軍隊思想政治工作也需要針對新情況、新任務(wù)、新問題來加強和改進；三是要建立健全依法治軍、從嚴治軍的制度。一句話，就是要筑牢黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)這個軍魂。

任何一個強大的軍隊都有它的魂。我們這支軍隊風(fēng)風(fēng)雨雨一路走來，從小到大，從弱到強，從勝利走向勝利，它的魂就在于黨對軍隊的絕對領(lǐng)導(dǎo)。中國共產(chǎn)黨是中國革命和社會主義建設(shè)事業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)核心，代表著最廣大人民的根本利益，堅持黨指揮槍，才能保持人民軍隊的建設(shè)方向與整個國家和人民的利益是一致的。

黨對軍隊的絕對領(lǐng)導(dǎo)是一個完整的制度體系。這個制度體系是在長期的革命斗爭和建設(shè)事業(yè)中不斷創(chuàng)建、發(fā)展和完善的。三灣改編后，支部建在連上，建立黨代表制度。古田會議確定了思想建黨、政治建軍的原則。后來的政治委員制度、政治機關(guān)制度，都是著眼于如何加強黨對軍隊的絕對領(lǐng)導(dǎo)。但最根本的一條，還是要從頂層上解決好黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)的問題，這是管總的，比如貫徹落實軍委主席負責(zé)制的問題。

瑪雅：怎樣理解軍委主席負責(zé)制？這一制度對保證黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)的意義何在？

秦天：軍委主席負責(zé)制是1982年憲法規(guī)定的，也是在長期的革命戰(zhàn)爭實踐中逐步形成建立起來的，貫徹落實好這項制度，具有十分重大而關(guān)鍵的意義。一方面，這一制度在黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)的制度體系中居于頂層核心地位，直接決定軍隊建設(shè)的方向；另一方面，這也是軍事工作的特點規(guī)律決定的，軍事工作需要決斷，來不得扯皮，否則會貽誤戰(zhàn)機。因此，黨對軍事工作的領(lǐng)導(dǎo)，必須堅持統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下的首長分工負責(zé)制。所以說，在黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)這個制度體系中，軍委主席負責(zé)制具有根本性、決定性的作用。我個人的觀點，如果軍委主席負責(zé)制得不到落實，對于黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)這個制度體系而言，就是“一百減一等于零”的關(guān)系。

瑪雅：過去在這個問題上我們有過什么偏差？

秦天：我們黨在最高軍事領(lǐng)導(dǎo)權(quán)上出問題，有兩次大的教訓(xùn)。一次是紅軍時期，由于博古在負責(zé)黨中央工作期間，將最高軍事領(lǐng)導(dǎo)權(quán)交給了李德，致使中國共產(chǎn)黨對軍事工作的最高領(lǐng)導(dǎo)權(quán)和指揮權(quán)在一定程度上旁落。后果大家都知道，第五次反“圍剿”徹底失敗，整個紅色根據(jù)地喪失殆盡，紅軍被迫長征。這段歷史，當(dāng)時作為李德翻譯的伍修權(quán)同志在他的回憶錄中這樣說：“李德的權(quán)力，不是他自己爭來的，而是中共中央負責(zé)人拱手交給他的，造成失敗的主要責(zé)任應(yīng)該是中國同志本身。”這話說得深刻啊！

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